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为什么大多数农民还是穷人?

1楼 2007-07-31 13:07:55


  真正同情农民的人也许会思考:农民为什么是穷人?我学了十多年经济学,对这个问题始终不得其解:有一种人,他们生产“滋补品”、“营养品”之类对人的生存和生命只起“附加”作用的产品,他们是富人;另有一种人,他们生产“粮食”这种对人的生存和生命起“根本”作用的产品,若没有他们的产品,人类只有死路一条,可他们是穷人。天底下没有一种人做任何事情像农民干农活那样是一种“要命”的职业,可是农民没有要别人的命,倒是他们从事的职业要了自己的命,农民——只因为是农民——而一生穷困!几代穷困!我的老家农村三十、二十和十年前做农活的人是怎样地贫穷,现在依然是怎样地贫穷。大哥家当农民的子女干了十多年农活,至今一点脱贫的希望都没有;大姐干了一辈子农活,至今还是穷得一贫如洗;妹妹和妹夫当了二十多年农民,依然挣扎在贫困之中……

  从表面上看,农民贫穷主要有两个原因,一是人口太多,二是缺乏教育。实施社会主义制度在世界上曾被作为拯救穷人最好的办法,可是穷人不争气,生了太多的孩子,从而抵消了社会主义救助穷人的作用。如我的父母,在青年时期迎来社会主义,却生了八个子女,不仅父亲自己因劳累成疾而死,其中我的三个哥姐亦饥病而亡,我也曾在饥饿中几于殁命,这是天灾对多生的报应啊。如果三十年前中国所有的农民都只生一个或两个孩子,那么现在的退耕还林、退耕还草、计划生育等巨大艰难的工程就没有了,“三农”问题也可能没有了。计划生育是拯救穷人的一个高招,但穷人老不配合,老想多生孩子,因此老是贫穷。于是大家公认,要致富必须少生孩子,所谓“少生孩子多种树,十年之后就变富。”

  农民贫穷的第二个原因据说是缺乏教育,没有知识。农民所做的事情,太不需要知识或只需很少的知识。农民做的事情,不仅文盲可以做,缺胳膊少腿的可以做,甚至盲、聋、哑人也可以做,所以这个行业穷人最多。农民几千年来都是穷人,就是因为农民几千年来都是最没有知识的人。现在我国农民的教育和读书意识仍然是最差的,因此我也曾经认为农民向贫穷作斗争,第一个要争取的力量是知识,第一个要争取的资源是教育。正统的观点都认为,农民要脱贫必须接受教育,拥有知识,所谓“教育改变命运,知识创造财富。”

  这两个原因是我曾经持有和支持的观点,可能今后在某些场合还会继续冠冕堂皇地表达这个观点。这些原因听起来是很有道理的,而且似乎都是事实。但我现在想,如果在一个地方居住100户人家,其中当农民的只有10户,农民人口应该是很少了,可是这10户农民会致富吗?农民人口少,他们就能够致富吗?那么假设农民都有条件接受教育,都拥有很高的文化知识,是不是就能脱贫呢?从个案来讲的确如此,例如在一个100户人家的村子里,有一两个很有文化的人,他们可以支配别人劳动,他们就肯定不是穷人了;可是这一两个富起来的农民还是不是真正的农民呢?如果教育和知识可以致富,那么叫一个博士到农村去劳动,他会致富吗?如果农民拥有知识可以致富,那为什么城市里好多贫穷的知识分子和半知识分子不到农村去当农民致富呢?假使今天所有中国农民都成为知识分子农民,他们真的会成为富人吗?为什么还有许多穷人的孩子念完大学,毕业就等于失业,找不到工作或找不到好工作,过了好多年依旧是穷人呢?假使美国只拥有今天美国那样多的知识分子和发达的科技,而没有能够剥削全世界的武力和法制,美国今天会有那么多的富人吗?况且今天的美国人还并不都是富人哩。农民学习知识致富是因为有了知识后不再是农民,而成为一个能够拥有合法分配更多资源的特权的非农民。

  在很久、很久以前,所有的人都是农民,每一次大的社会分工都是从农民这支穷人的队伍里分离出富人来,而农民始终是穷人。穷人闹了千百次革命,他们依然是穷人。穷人的子女如我等之流,均以能够通过升学、招工、当兵、经商等方式脱离穷人而引以为荣。事实上农民要脱离穷人只有走脱离农民的道路,像我二哥家的五个子女,已经没有一个是真正的农民了。但大多数人的命运定数中却没有这个变数,他们的一生注定是一种另类无望的生存。

  我对农民前后有过三种意识。三十年前由于自己生活在农村里,对贫穷司空见惯、习以为常,我和农民没有异样,对农民和贫穷有一种近乎无意识的感觉。后来出外学习、工作,虽然意识到农民贫穷的可怕,但总是对他们美好的未来怀着无限希望,诸如“新时代农民”、“社会主义农民”、“农业现代化”、“农业机械化”、“农业市场化”、“科学种田”、“拖拉机生产”、“亩产万斤”等等词语,都是曾经负荷我无限希望的概念载体。可是而今,我是彻底地失望了,农民根本没有办法脱离贫穷。我的那些当农民的亲人、朋友、熟人,他们当中好些人日益恶化的贫穷和无钱医治的病情、死讯总在不断传来,他们走的完全是一条从“穷人”到“穷鬼”的人生之路。

  人生的内容和意义是折腾,超人力量规定人生折腾的最高法则是矛盾、循环和平衡。矛盾的体现就是有富人就必然有穷人,有致富的行业就必然有致穷的行业。因此我说农民是穷人只因为他是农民,只要是农民就注定是穷人。我小时候拼命读书学习,最终脱离了穷人就是因为脱离了农民。当然你可以说某些农民现在已经是千万、亿万富翁,但这只是个别,而我说的是全体;况且这些当过农民的千万、亿万富翁现在还是真正躬耕畎亩的农民吗?

  富人、穷人,富业、穷业——这些概念所反映的实际内容完全符合矛盾、循环、平衡等超人法则。一些人完全可以因个人因素改变一己一时的命运,但改变不了超人法则的总体精神。死生有命,富贵在天,人生轮回,天地无情,今世极贫者,来生定是富人;这样一想,我就为自己对亲朋穷人们的无助慢慢有了安慰……呵呵——不多言,言多无益!

    本贴于2007-08-0108:04:04被【闻欣】修改

  本贴于 2007-08-01 09:14:01 被【反面看书】修改

恭喜!本帖被闻欣@-5yco 推荐。

2楼 2007-07-31 13:20:19
农民根本没有办法脱离贫穷。我的那些当农民的亲人、朋友、熟人,他们当中好些人日益恶化的贫穷和无钱医治的病情、死讯总在不断传来,他们走的完全是一条从“穷人”到“穷鬼”的人生之路。
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置顶讨论!!



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始终认为在林子那边会有一片不一样的天空!
3楼 2007-07-31 13:25:33
  城市居民、政府和专家的过度反应不能不让人们深思一个重要的问题:我们总是在考虑城市居民的社会福利、最低生活保障、教育问题,但到底用了多少时间、精力和资金去为农民的生活考虑了呢?虽然本届政府解决了很多关于农民的问题,可以说立下了历史性的功绩,比如废除农业税,免除农村中小学义务教育学杂费等等,但与城市发展比较,还需要进一步加强。 
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这个原因也值得当政者思考
是不是我们的国家和社会保障部只管市民 而不把农民纳如考虑范围之内

想当初 那个记者问的好 是不是我们的社会保障部只管市民而不管农民 
4楼 2007-07-31 18:04:39
“计划生育是拯救穷人的一个高招,但穷人老不配合,老想多生孩子,因此老是贫穷。”
朋友,你看错问题了,农民生孩子不是想要多生,而是缺乏应该的社会养老保障,他们不得不继承“养儿防老”的养老方式!
“农民所做的事情,太不需要知识或只需很少的知识。”
你有错了,还学经济的有知识人,你连知识最基本的东西都没有搞明白。种地的农民缺乏的是文化知识,而不是对事物认知的知识,没有知识他们能把庄稼种出来?!他们的知识比一些所谓专家、学着要深厚的多,只是他们缺乏系统性的文化知识。
你文章的前半部还有些可读性,可到最后就一下子变成了唯心主义,我很不赞同!



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爱心帮扶,构建和谐社会;促进人类进步,让世界共享和平! ###06十大“社会责任”中国博客
5楼 2007-07-31 21:11:05
  【回复myking1001】:农民贫穷的根本原因是被人巧取豪夺了整整50多年!



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呼唤正义!坚守良知!
6楼 2007-07-31 21:11:22
【回复 蔚然—万村行 】:但是我们长期的政策基点往往是将农民的利益遗忘、忽视,农民的利益往往会受到来自各个方面的侵害。一方面更是农业与工业、城市与农村政策上的不公平的侵害;另一方面就是市场上的不公平的侵害,也就是说,农民总是在处于起点上、过程中的不公平中参与市场竞争,在这种情况下,农民的利益当然是难以保证。
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bu不知道 你研究农村问题的时候有没有考虑过这个问题?????
7楼 2007-07-31 21:12:05
【回复 流氓现实主义 】:
  【回复myking1001】:农民贫穷的根本原因是被人巧取豪夺了整整50多年!
......
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这个原因我顶!!!!!!
英雄所见略同
8楼 2007-07-31 21:14:50
【回复 蔚然—万村行 】:你有没有更深层次的研究呢??

那农民为什么还想生呢 是思想观念的问题 是文化素养的问题

农民的文化素养和国家对教育资源的配置有紧密的关系

国家的教育资源没有覆盖到农村 农民的文化素养当然低了

继续再深层次挖掘下吧 你会有不同的结论

而最深层次的问题 就是国家对市民和农民的二元统治

农民和市民是不同层次的 享受的待遇也天壤之别
9楼 2007-07-31 21:16:36
【回复 蔚然—万村行 】: 农民在农业上或许比专家还专家 但是更农业是需要科学的 在农业研究上不掌握科学 光是用土方法来治理土地是行不通的 你不是农民 所以你不了解农民
10楼 2007-07-31 21:18:21
【回复 蔚然—万村行 】: 你所谓的农民的专业性是一种经验之谈 这种经验之谈是禁不起天灾人祸的考验的
11楼 2007-08-01 05:52:41
【回复 myking1001 】:因为一个制度,一个农民缺少文化,



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关注民生,探讨三农。等闲识得东风面,万紫千红总是春。
12楼 2007-08-01 09:11:43
为什么?一是现实制度,二是农民的教育水平
13楼 2007-08-01 09:17:26
农民永远处于8/2法则中的80%,贫穷是不可改变的,既使以后国家富强了,农民平均月收入2万元,改变不了的农民永远还是处在相对的最下层,这是治国方要。
14楼 2007-08-01 09:19:40
计划生育是拯救穷人的一个高招,但穷人老不配合,老想多生孩子,因此老是贫穷。”
朋友,你看错问题了,农民生孩子不是想要多生,而是缺乏应该的社会养老保障,他们不得不继承“养儿防老”的养老方式!
17楼 2007-08-01 09:21:38
  华山分二宗

  一为剑宗

  一为气宗

  剑宗以剑御气

  气宗以气御剑

  中国人

  舍本逐末

  现我猪肉涨价了,我很高兴

  农民的日子终于有了些盼头

  工薪族开始着急了

  农民笑了

  到有一天

  农民都回家养猪种地

  看谁来充当城里人看不习惯的农民工

  看你们以后对着谁说“烦”

  农民的意识正在不断增强

  计划生育在大多数地区已经做得很好

  现在的农民素质也正在不断提高

  到进你们就等着吃国产的90块一公斤的大米吧!

  
18楼 2007-08-01 09:23:57
唉,最惨还是农民,每天早出晚归的劳碌!
19楼 2007-08-01 09:30:26
农民和居民现在没多大差别吧?果真有LZ说的那么穷吗?我也是农民,但是居民有的我也有啊。



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http://heyjimyu.blog.163.com/ 我的博客,我的心情,因你而变的充实!
20楼 2007-08-01 09:31:14
一是现实制度
二是农民的教育水平
三是社会不公.大米不该1.5元一斤,而该是15元一斤
21楼 2007-08-01 09:32:44
计划生育问题不敢苟同.
生十个八个的问题是当时国家的要求.毛主席号召的.你看现在的农村,谁敢生十个八个?
22楼 2007-08-01 09:34:54
轻视农业造成的恶果几年后就会看得出来了,现在耕地面积不断减少,环境污染严重,而且正如楼主说的,农民自己已经知道,当农民要穷一辈子,都不愿当农民,出来打工的且不论,很多留在村里的年轻人也不种地,这些游手好闲的人一方面破坏了农村的治安,使别人无法正常劳作生活,一方面没有学到多少农业知识和经验,不可能顶替那些因衰老退出农业生产的人,这样下去怎么办?要是中国不能在粮食上自给自足,中国就没有明天
23楼 2007-08-01 09:39:39
农民为什么穷?可别忘了,社会的发展往往就是穷的农民推动的,信不信由你。
24楼 2007-08-01 09:41:11
这是个现实问题.现在全国那么多大学生,硕士生,博士生,教授,专家,研究机构.....人才济济啊;国家每年给他们拨大笔科研经费,他们不来解答这类问题,难道还要农民自己来解答啊?
(肥猫来过)
25楼 2007-08-01 09:42:18
地球人都知道的原因。
27楼 2007-08-01 09:49:19
【回复 蔚然—万村行 】:
“计划生育是拯救穷人的一个高招,但穷人老不配合,老想多生孩子,因此老是贫穷。”
朋友,你看错问题了,农民生孩子不是想要多生,而是缺乏应该的社会养老保障,他们不得不继承“养儿防老”的养老方式!
“农民所做的事情,太不需要知识或只需很少的知识。”
你有错了,还学经济的有知识人,你连知识最基本的东西都没有搞明白。种地的农民缺乏的是文化知识,而不是对事物认知的知识,没有知识他们能把庄稼种出来?!他们的知识比一些所谓专家、学着要深厚的多,只是他们缺乏系统性的文化知识。
你文章的前半部还有些可读性,可到最后就一下子变成了唯心主义,我很不赞同!



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朋友你也说的不全,在农村里很多老辈的人都是有多子多福的观念,就像我母亲;但是我问我母亲为什么多子会多福,她也没有答案。。。
还好我父亲不想要多的孩子怕养不起,其实的确养不起
28楼 2007-08-01 09:49:54
【回复 myking1001 】:
【回复 蔚然—万村行 】: 你所谓的农民的专业性是一种经验之谈 这种经验之谈是禁不起天灾人祸的考验的
......
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没有这些经验,你那些所谓的专家就只是一些空头理论家。

农民在几千年间所积累起来的知识和经验,是这些空头理论家所能比的?
29楼 2007-08-01 09:51:34
二十一世纪的陈胜呀!吴广呀!你们都去了那呀!
30楼 2007-08-01 09:53:04
【回复 wenzhiz 】:
政府几十年来对农村只取不予,重城市轻农村,户籍制度把农民牢牢的禁锢在农村,守着永远也不是自己的土地,随时也可能失去的土地。
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---------------说实话,现在种地是挣不了什么钱.我想ZF要做的不仅仅是不交税就OK.应该扶植一些副业.



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世人笑我太疯癫,我笑他人看不穿。不见五陵豪杰墓,无花无酒锄作田。
31楼 2007-08-01 09:54:34
太正确了!只要是种田务农就不会脱贫!再加上那帮狗官的层层剥削,难上加难!
现在很多农村致富的都是经商打工之类的,靠种地很多时候是赔钱的!辛辛苦苦劳动一年,到最后地里出来的东西臭的都没人要!(经常是这样)如果出去打工,拿到手的钱都是实在的(但打工有时又要受鄙视)。在某种程度上说,种地就是赌博!赌博的最终命运就是越赌越穷(当然偶尔也会赚点)。
也许有人会说他们不懂市场,城市里的那些工薪阶层都是拿比较固定的工资,不用担心工资会突然没有了,甚至倒贴!城市里的工薪阶层不会为做完工作而得不到薪水而发愁。试想我们能对本身没有受过多少教育的农民要求什么呢?他们难道不能有一份相对稳定的收入?很多工薪族就懂得市场?如果农民可以懂得市场,那么那些受过高水平教育的去种地当农民了!!事实上种地就是一种赌博!国家其实可以做很多事情来保障农民有稳定收入的,欧洲很多国家都是对农业进行补贴的,他们的农民已经不是传统意义上的了!在那里从事繁重体力劳动人的工资是很高的,要比呆办公室的体面工作高!而中国是大力剥削农民,剥削的可能要激发动乱的时候再给个甜枣吃,本质可能是为了能更好的剥削你!!
真不能仅仅怪农民的文化低不懂市场,这跟中国的这种剥削体制有关!为什么那么多人出来打工?如果在家里生活得很好,谁会背井离乡遭人白眼?几千年来农民始终是是社会的最底层,将来也永远是!
32楼 2007-08-01 09:55:31
原因:
1 国家的土地政策.农民手中的土地农民不能自己支配.
2 国家在改革开放时没有关注农民的利益.相反却把农民的利益放到城市.
33楼 2007-08-01 09:57:55
在南方人多地少是农民还是穷人的原因,象中国的河南省面积不大就有1亿来人,你给他什么政策他能富?在中国有的地方人均耕地不到1亩,勉强维持生计,挣钱就得出去打工,而食品价格全面上涨的今天,他们在外边应该也不好过.
34楼 2007-08-01 09:59:27
太正确了!只要是种田务农就不会脱贫!再加上那帮狗官的层层剥削,难上加难!
现在很多农村致富的都是经商打工之类的,靠种地很多时候是赔钱的!辛辛苦苦劳动一年,到最后地里出来的东西臭的都没人要!(经常是这样)如果出去打工,拿到手的钱都是实在的(但打工有时又要受鄙视)。在某种程度上说,种地就是赌博!赌博的最终命运就是越赌越穷(当然偶尔也会赚点)。
也许有人会说他们不懂市场,城市里的那些工薪阶层都是拿比较固定的工资,不用担心工资会突然没有了,甚至倒贴!城市里的工薪阶层不会为做完工作而得不到薪水而发愁。试想我们能对本身没有受过多少教育的农民要求什么呢?他们难道不能有一份相对稳定的收入?很多工薪族就懂得市场?如果农民可以懂得市场,那么那些受过高水平教育的去种地当农民了!!事实上种地就是一种赌博!国家其实可以做很多事情来保障农民有稳定收入的,欧洲很多国家都是对农业进行补贴的,他们的农民已经不是传统意义上的了!在那里从事繁重体力劳动人的工资是很高的,要比呆办公室的体面工作高!而中国是大力剥削农民,剥削的可能要激发动乱的时候再给个甜枣吃,本质可能是为了能更好的剥削你!!
真不能仅仅怪农民的文化低不懂市场,这跟中国的这种剥削体制有关!为什么那么多人出来打工?如果在家里生活得很好,谁会背井离乡遭人白眼?几千年来农民始终是是社会的最底层,将来也永远是!
35楼 2007-08-01 10:01: